Перейти к контенту

Екатерина Перелыгина

ВСП
  • Число публикаций

    67
  • Регистрация

  • Последнее посещение

  • Дней в топе

    4

Сообщения опубликованы Екатерина Перелыгина

  1.  

     

    Нужно научить взаимодействию между собой - руководители  НКО зачастую не умеют и не хотят, и боятся взаимодействовать , особенно это заметно в маленьких слаборессурсных городах, в городах депрессивных, в дотационных, ресурсы, которыми обладает каждая общественная организация мало рекламируются. и зачастую этими ресурсами бояться поделиться даже если другая организация инвалидов обратиться за помощью.    Общественный совет в таких городах состоит как правило при администрации города, возглавляет его или присутствует на каждом заседании зам. главы по социальным вопросам. Председатели ОО , которые имеют в городе бесплатный офис, телефон -  слова не скажут против зам. главы - каждый из них подумает - завтра откажут в помещении - и все. Как пример могу привести Таганрог - город получил звание Воинской Славы 3 года назад - три года ОС при администрации города пытался найти место , где надо установить стеллу. Три года!!!!Наконец то месяц назад, когда уже невозможно ждать, так как 70-летие Победы, перед административным зданием развалили замечательный зеленый уголок и там ведутся строительные работы. На мой взгляд, такая ситуация сложилась потому что каждый, кто входит в ОС при администрации, просто боялся взять ответственность на себя, предложить сделать анкетирование жителей, выступить по телевидению и предложить жителям присылать свои предложения, этот вопрос должен был решиться еще 3 года назад, когда живы были те ветераны, которые заслужили этот знак отличия для города. Вот и надо учить новичков взаимодействию как между собой , так и со структурами.

       

     

    Алла Владимировна, добрый день.

    Наверное основная проблема касаемая любого региона - это открытость или псевдо открытость органов власти к НКО, согласно майским указам президента.

    Чиновники понимают, что они должны быть открытыми, но до конца не понимают им то зачем это?

    Это ж столько сразу лишних вопросов + вынос мозга от общественников.

    Но чиновникам нужно донести, что не враги мы, а партнеры. И это бывает очень трудно.

    Но все возможно. Ведь говорят "Вода камень точит". А если у вас капелек воды будет больше, то и сдвините с мертвой точки. Хотя понимаю, что оччччень трудно.

    И вот проблема всех вернувшихся с семинаров выглядет примерно так: Возвращается человек окрыленный с семинара в привычную среду жизни. А там все также, тихо, смурно...

    На человека смотрят, как на потерпевшего, не понимая, что ж ему все надо? И постепенно человек угасает. Превращаясь в привычную массу.

    И здесь конечно может помочь ментор или наставник, который удаленно будет поддерживать и помогать эмоционально не опускать руки.

    И сегодня здесь на форуме те люди, которые не дадут опустить руки! 

     

    Как Вы считаете, наставничество (менторство) в поддержании мотивации (если я правильно поняла Ваш посыл) - единственный путь?

    Можно ли говорить, что проблемы при взаимодействии с органами власти упираются именно в потерю мотивации от постоянного преодоления трудностей? Есть ли необходимость формировать какие-то умения у активистов НКО, информировать их о чем-то, что повысит их эффективность при взаимодействии с органами власти (особенно если речь идет об НКО из глубинки или об активистах, недавно пришедших в пациентское движение)?

  2.  

    Нужно научить взаимодействию между собой - руководители  НКО зачастую не умеют и не хотят, и боятся взаимодействовать , особенно это заметно в маленьких слаборессурсных городах, в городах депрессивных, в дотационных, ресурсы, которыми обладает каждая общественная организация мало рекламируются. и зачастую этими ресурсами бояться поделиться даже если другая организация инвалидов обратиться за помощью.    Общественный совет в таких городах состоит как правило при администрации города, возглавляет его или присутствует на каждом заседании зам. главы по социальным вопросам. Председатели ОО , которые имеют в городе бесплатный офис, телефон -  слова не скажут против зам. главы - каждый из них подумает - завтра откажут в помещении - и все. Как пример могу привести Таганрог - город получил звание Воинской Славы 3 года назад - три года ОС при администрации города пытался найти место , где надо установить стеллу. Три года!!!!Наконец то месяц назад, когда уже невозможно ждать, так как 70-летие Победы, перед административным зданием развалили замечательный зеленый уголок и там ведутся строительные работы. На мой взгляд, такая ситуация сложилась потому что каждый, кто входит в ОС при администрации, просто боялся взять ответственность на себя, предложить сделать анкетирование жителей, выступить по телевидению и предложить жителям присылать свои предложения, этот вопрос должен был решиться еще 3 года назад, когда живы были те ветераны, которые заслужили этот знак отличия для города. Вот и надо учить новичков взаимодействию как между собой , так и со структурами.

       

     

    Алла Владимировна, боязнь, которую Вы описываете, нежелание делиться ресурсами связано с какой-то неинформированностью, или с реальными угрозами для НКО, или это чисто психологические особенности населения? Как Вы считаете?

  3. Коллеги! Предлагаю обсудить то, чему, по вашему мнению, нужно учить активистов пациентских НКО.

    В рамках проекта разрабатывается ряд программ для пациенских НКО. Мы выделили следующие группы активистов: 1) давно работающие, имеющие большой опыт и проходившие обучение в рамках различных программ; 2) имеющие опыт работы, но или не обучавшиеся, или обучавшиеся в небольшом объеме; 3) новички - имеющие небольшой опыт работы или не имеющие такого опыта, не проходившие обучение.
    Просим вас сообщить ваше мнение о том, чему сейчас нужно учить каждую из этих групп, т.е. каких знаний и умений им сейчас не хватает для того, чтобы работать эффективно.

    В он-лайн режиме обсуждение будет проходить 26 марта с 9:00 до 10:00 и с 19:00 до 20:00 по московскому времени. Вы также можете оставить свои предложения в любое удобное для вас время.

  4.  

     

    Грамотность - это знание своих возможностей.Так например  больной с храническим заболивание , становится "профессиональным "больным и я считаю просто обязан знать основапологающие документы  по охране здоровья и правах пациента. Это как водитель за рулём должен быть с правами

    Вы говорите об очень мотивированных людях. Есть куча водителей, которые права имеют, а ПДД не знают. Но тут есть дяденьки с палочками, которые хотя бы иногда ловят таких товарищей и вынуждают просвещаться. А пациент может просто не знать, что его права нарушены - и погибнуть.

     

     Формирование четкой гражданской позиции  и ценности человека в государстве было бы решением наших проблем в большей мере) на это нужны годы и  конечно же это забота не  только НКО а государства  в целом

    По идее - конечно. Но, мне кажется, государству не очень-то надо ))

    А НКО, судя по всему, имеют колоссальные препятствия в защите прав людей именно из-за того, что люди не имеют этой гражданской позиции.

    Естественно, что формирование граждансколй позиции - процесс долгий. И вот вопрос, что и как делать сейчас: гражданской позиции нет, а проблемы есть. По сути, Вы описывате, как формируете эту самую гражданскую позицию фактически индивидуально. То есть это очень ресурсозатратно.

  5. Хочу еще прокомментировать "боязнь пациента". Тут есть много объективных обстоятельств для такого поведения. Мы должны понимать, что пациент с хроническим заболеванием полностью зависит от конкретного ЛПУ, а иногда и от конкретного врача (иногда значительную часть своей жизни). Некое "крепостное право". О выборе ЛПУ и врача можно только мечтать. Никто не хочет испортить отношения. Поэтому я для себя оправдываю многих, но нужно найти обходные пути. По жалобе я уже написал в своем посте выше. Иногда даже заменив слово "жалоба" на "обращение" подталкиваешь пациента к действию. Бывает идем к руководству ЛПУ и говорим об "общих" проблемах (если ситуация позволяет). Сам факт, что пациент обратился со своей бедой к нам уже говорит о том, что он созрел для определенных действий, т.к. основная масса, к сожалению, просто молчит и ждет "манны небесной". Еще помогают примеры из жизни, которые демонстрируют, что люди отстаивающие свои права добиваются своего и зачастую получают более качественную медицинскую помощь чем те кто молчит.

    Вот, кстати, да: только одно слово - "обращение" виесто "жалоба", а ощущение совсем другое.

  6. Грамотность - это знание своих возможностей.Так например  больной с храническим заболивание , становится "профессиональным "больным и я считаю просто обязан знать основапологающие документы  по охране здоровья и правах пациента. Это как водитель за рулём должен быть с правами

    Вы говорите об очень мотивированных людях. Есть куча водителей, которые права имеют, а ПДД не знают. Но тут есть дяденьки с палочками, которые хотя бы иногда ловят таких товарищей и вынуждают просвещаться. А пациент может просто не знать, что его права нарушены - и погибнуть.

  7. Школа дает общее понимание о правах, действующих законах, порядке оказания медицинской помощи, взаимодействии с профильной НКО. К сожалению, когда пациент сталкивается с конкретной проблемой он обо всем забывает. Тут уже нужен индивидуальный подход. Но все равно шаблон действий есть. Например, пациент говорит, что плохо переносит препарат. Начало работы здесь - добиться внесения этой информации в историю болезни (как минимум) и в систему фармаконадзора. Без этого помочь практически невозможно. Да, действительно, пациенты боятся писать жалобы, но без обращения пациента мы редко когда сможем ему помочь. Я предлагаю писать на имя руководителя НКО, более сгладить формулировки и это дает свой результат - пациент оформляет письменное обращение.

    Если мы видим, что пациент не справится без нас с проблемой мы начинаем детальное сопровождение (подсказываем текстовки, рекомендуем куда пойти на встречу и что говорить и т.д.), но бывает, что пациент достаточно активен и грамотен и ему достаточно объяснить его права, алгоритм действий.

     

    Мне кажется, это вопрос мотивации людей: очень небольшой процент народа учится превентивно, соответственно, будет разбираться в механизмах защиты прав. Человек будет вникать, тогда когда право уже нарушено. И задачи школ - как раз учить распознавать  ситуации нарушения прав. Так?

  8.  

     

    Добрый день!

    Определить условия, при которых можно было точно сказать, какая стратегия должна быть использована можно.

    Это зависит от грамотности пациентов, 

    У нас как раз обсуждение посвящено тому, чтобы эти условия определить. Как Вы видите это условия?

    Интересная мысль про грамотность пациента. Объясните, пожалкуйста, как Вы понимаете эту грамотность (опыт в защите прав, личные компетенции, который позволяют быстро ориентироваться, определенное образование или уровень робразования).

     

     Нам приходится работать с людьми из разных социальных групп, с разным уровнем правовой грамотности и с разным образовательным уровнем вообще.

    было бы неплохо разработать методички для решения типовых проблем именно наших целевых групп и раздавать на школах участникам. 

     

     

     

    Добрый день!

    Определить условия, при которых можно было точно сказать, какая стратегия должна быть использована можно.

    Это зависит от грамотности пациентов, 

    У нас как раз обсуждение посвящено тому, чтобы эти условия определить. Как Вы видите это условия?

    Интересная мысль про грамотность пациента. Объясните, пожалкуйста, как Вы понимаете эту грамотность (опыт в защите прав, личные компетенции, который позволяют быстро ориентироваться, определенное образование или уровень робразования).

     

     Нам приходится работать с людьми из разных социальных групп, с разным уровнем правовой грамотности и с разным образовательным уровнем вообще.

    было бы неплохо разработать методички для решения типовых проблем именно наших целевых групп и раздавать на школах участникам. 

     

     

    Елена, а что Вы понимаете под правовой грамотностью? Это грамотность в решении вообще правовых вопросов в любых ситуациях или это грамотность применительно к защите прав именно пациентов? (Я понимаю, что люди разные, как раз и хочется понять, где эта грань, как выявить, грамотен ли пациет. И вообще, если он грамотный, зачем ему помощь нужна от НКО.)

  9. Добрый день!

    Определить условия, при которых можно было точно сказать, какая стратегия должна быть использована можно.

    Это зависит от грамотности пациентов, 

    У нас как раз обсуждение посвящено тому, чтобы эти условия определить. Как Вы видите это условия?

    Интересная мысль про грамотность пациента. Объясните, пожалкуйста, как Вы понимаете эту грамотность (опыт в защите прав, личные компетенции, который позволяют быстро ориентироваться, определенное образование или уровень робразования).

  10.  

     

     

    Елена, правильно ли я понимаю, что пациентов мы можем по основанию, предлоденному Вами, делить на тех, кто осознает свою гражданскеую ценность, и тех, кто не осознает? Можно тогда попробовать разобрать српособы работы с каждой группой?

    Если я правильно понимаю, то тех, кто нре осозна6ет, нужно как-то просвещать и убеждать. Как это нужно делать?На сайте 

    Те, кто посещает школы, уже научены и знают, как действовать. На сайте ОООИБРС, в частности, выложено много правовой информации. Но, когда пациент впервые попадает в непростую ситуацию, просто прочесть закон недостаточно. В любом случае нужна консультация специалиста, чтобы осознать хотя бы с чего начинать свои действия. Поэтому склоняюсь к тому, что есть еще и третий варианта работы, достаточно широко применяемый - это проведение школ для пациентов.

     

    Правильно ли я поняла, что школы позволяют отработать типовые ситуации, и если человек туда сходил, то по поводу типовых ситуаций он уже в большинстве случаев не обратиться?

    Если да, то как часто нетиповые ситуации возникают? И как НКО определяют, какие ситуации типовые, чтобы делать школы с соответствующей тематикой?

     

    есть жалобы типовые дозировка лекарств например, там есть уже отработанный алгоритм решения, а есть  такие что кажется они должны легко решаться а они не решаются из года в год( у нас это кабинет гематолога на третьем этаже больницы без лифта, и пациенты  с артропатиями из года в год поднимаются на третий этаж(некоторых на руках родственники заносят) и при этом жалобы не пишут потому что просто боятся

     

    Вот давайте к этому вопросу вернемся: он интересный. Почему боятся? Это страх, вообще связанный с боязнью населения жаловаться? Или это результат политики конктерного медицинского учреждения или региона?

    Насколько я понгяла, Вы с этой ситуацией пытаетесь бороться, но это трудно. Что мешает людям понять, что они могут по крайней мере заявлять о правах?

  11. Все граждане РФ с момента рождения  пациенты , или потенциальные или действующие.   И задача воспитания и обучения стоит из начально.

    То есть в общеобразовательные школы уходим работать? Сами? Программы делаем правовые и будем рассматирвать как отдельное направление раьботы именно пациентскизх НКО? Или будем как-то инициировать? Или Вы уже работате с детьми в направлении правового просвещения?

  12. Коллеги, вас сейчас много просматривающих тему. Давайте вернемя к н. роитачальноу посылу: как работать с пациентами. У нас сейчас в ветке описаны 3 стратегии: 1) максимальное сопровождение (делать все вместе с пациентом, иногда вместо пациента), 2) дать информацию в виде ссылок, 3) превентивно давать информацию на школах (тогда что нужно давать, какая самя востребованная). Если можно, давайте попробуеми обобщить, какая стратегия в каких случаях используется.

     

    На школах обсуждаются и отрабатываются не только типовые ситуации. Туда обязательно приглашаются врачи и специалисты какого-нибудь исполнительного органа, пенсионного фонда, минздрава, кто мог бы донести до людей свежую информацию, поправки в законе. Тематика определяется для школ исходя из потребностей посетителей. Но, ведь есть и другой вопрос, часто бывает граждане не хотят даже на школы ходить!

    Вот я хочу именно про правовые.

  13.  

    Елена, правильно ли я понимаю, что пациентов мы можем по основанию, предлоденному Вами, делить на тех, кто осознает свою гражданскеую ценность, и тех, кто не осознает? Можно тогда попробовать разобрать српособы работы с каждой группой?

    Если я правильно понимаю, то тех, кто нре осозна6ет, нужно как-то просвещать и убеждать. Как это нужно делать?На сайте 

    Те, кто посещает школы, уже научены и знают, как действовать. На сайте ОООИБРС, в частности, выложено много правовой информации. Но, когда пациент впервые попадает в непростую ситуацию, просто прочесть закон недостаточно. В любом случае нужна консультация специалиста, чтобы осознать хотя бы с чего начинать свои действия. Поэтому склоняюсь к тому, что есть еще и третий варианта работы, достаточно широко применяемый - это проведение школ для пациентов.

     

    Правильно ли я поняла, что школы позволяют отработать типовые ситуации, и если человек туда сходил, то по поводу типовых ситуаций он уже в большинстве случаев не обратиться?

    Если да, то как часто нетиповые ситуации возникают? И как НКО определяют, какие ситуации типовые, чтобы делать школы с соответствующей тематикой?

  14.  

    Я считаю что нужно вести работу  с пациентами  поддерживая в человеке его гражданскую ценность. У наших пациентов зачастую осознания своей гражданской ценности в обществе нет. Из-за этого они и не пытаются отстаивать свои гражданские права.  И сколько бы мы не писали за них жалобы причем на реальные проблемы, сколько бы не объясняли как нужно поступить. всегда будет ответ- Нам еще всю жизнь( далее каждый вставляет свое)  мы не можем на них жаловаться. 

    Согласна, желание бороться есть далеко не у каждого. Люди бояться, что написание жалобы повлечет, какие-то неблагоприятные последствия, повлияет на отношения с врачом. Хотелось бы убедить тех, кто еще задумывается обращаться ли с заявлением за защитой своих прав, писать, звонить, бороться необходимо. Всегда уважают и прислушиваются к тем, кто намерен бороться. И, если знают, что пациент может пожаловаться, его права не нарушают.

     

    Да и я согласна, я это вижу во всех сферах. Вопрос, ЧТО надо такое делать с людьми, чтобы бояться перестали? Или это вообще вопрос не к пациентским НКО, а дело психологов, а мы долджны только ждать, когда народ созреет?

  15. Продолжая разговор о помощи пациентам - вся информация доводится до пациентов на школах, которые эксперты проводят регулярно, многие эксперты делают школы не только в центральных городах, но и выездные, поэтому алгоритм действия для пациента известен, но конечно есть пациенты, которые не ходят никуда, не читают интерент, и потом звонят в организацию за помощью.Ничего нового им сказать нельзя - мы можем помочь при желании бороться за себя самому, ни от региона,ни от нозологии не зависит ничего, либо пациент хочет себе помочь, либо нет, это позиция практика- потому что вопрос практический - вопрос действия. Помощь - это всегда какие-то действия, и в этих действиях основная часть ложиться на пациентов.

    Значит ли это, что все пациенты, прошедшие школы, оспособлены в деле защиты своих прав и в принципе не нуждаются в типовой ситуации в помощи активистов НКО?

  16. Елена, правильно ли я понимаю, что пациентов мы можем по основанию, предлоденному Вами, делить на тех, кто осознает свою гражданскеую ценность, и тех, кто не осознает? Можно тогда попробовать разобрать српособы работы с каждой группой?

    Если я правильно понимаю, то тех, кто нре осозна6ет, нужно как-то просвещать и убеждать. Как это нужно делать?

  17. Коллеги, очень не хотелось бы, чтобы наше обсуждение было посвящено разбору конкретных случаев (только как примеры). В целом важно понять, какой должен быть подход к пацентам. Так, например, мои наблюдения показывают, что пациентские НКО в большипнстве случаев чуть ли не за ручку ведут пациента. В то же время везде говорят про то, что людям надо выкладывать информацию, чтобы они могли пользоваться, т.е. рассчитывают на известную степень самостоятольности. Так надо приучать к самостоятельности или максимально сопровождать работу, иногда даже делать что-то за пациентов (писать письма под дитктовку и пр.)?

  18.  

    Коллеги, скажите, эффективнее использовать добровольческие ресурсы, а не устраивать какие-то специальные мероприятия по привлечению волонтеров?

    Эффективнее использовать добровольческие ресурсы. Потому что целевая аудитория обученных волонтеров они уже за мотивированы на добровольческую деятельность. В том случае, если НКО не ставит перед собой задачи развивать собственное добровольческое движение. 

    Нужно отдавать себе отчет в том, что мы в ответе за тех кого приручили. И поэтому необходимо устраивать специальные мероприятия по привлечению волонтеров, но уже с точки зрения продвижения идеологии НКО, куда и зачем они нужны. И, что такого нового получат добровольцы, если будут сотрудничать с нами.

     

    На самом деле я, конечно, не знаю ответов на эти вопросы.

    Вообще я не уверена, что мне это принесет практическую пользу, но все равно спрошу (пытаюсь понять мотивацию людей): люди на добровольческие ресурсы для чего приходят? Это какие-то личные качества их, или ресурсами руководят харизматичные люди, или еще что-то?

  19.  

    В субботу НЕФРО-ЛИГА проводила в Калининграде информационную акцию, посвящённую Всемирному дню почки. Было пятеро волонтёров: две студентки мединститута, две школьницы и молодой человек из дружественной пац. организации. Давала объявление о поиске волонтёров в специальной группе ВКонтакте и Фэйсбуке: Волонтёры Калининградской области.

    Полностью согласна с Галиной!!!

    Если нужна молодежь идем за ней вконтакт или фейсбук!!!!

     

    Чёрт! А я так не люблю социальные сети! Придется как-то привыкать...

  20. В субботу НЕФРО-ЛИГА проводила в Калининграде информационную акцию, посвящённую Всемирному дню почки. Было пятеро волонтёров: две студентки мединститута, две школьницы и молодой человек из дружественной пац. организации. Давала объявление о поиске волонтёров в специальной группе ВКонтакте и Фэйсбуке: Волонтёры Калининградской области.

    Галина, как Вы оцениваете количество откликнувшихся: много или мало? достаточно? Если нужно большее количество привлекать (если, конечно, такая необходимость возникала), был достаточный приток людей от этого ресурса?

  21.  

    Пациенты - все же не фестиваль, это долгая работа. И не всегда приятная...

    Почему обязательно долгая? Она может быть и одноразовой. 

    Постоянные добровольцы - это совсем другая история! Если организация хочет иметь таких людей, то должна спроектировать эту работу, понять есть ли у нее для этого ресурсы. Когда мы в своей организации проанализировали для чего нам нужны добровольцы, посчитали все затраты (организационные, технические, временные), то мы вообще отказались от идеи постоянных добровольцев, а стали привлекать только на временные акции.

    Почему-то многим кажется, что если будут добровольцы, то решится куча проблем и особых усилий для этого прилагать не нужно. Ничего подобного!  Много добровольцев - это еще и много проблем!!! И обязательно должен быть подготовленные человек для работы с ними, если это функция переходящая, ничего толкового не получается...   

     

    Думаю, что это не вопрос автоматического решения кучи проблем. Но если реально смотреть на вещи - много проблем таки существуют. И их надо решать. Получается, что проще не привлекать и пусть так все и остается?

  22. Коллеги! Приглашаем вас принять участие в обсуждении стратегий работы с обратившимися за помощью в НКО пациентами, оказавшимися в трудной жизненной ситуации, до обращения в суд за защитой своих прав. Цель обсуждения - описать стратегии работы с пациентами и понять, какую стратегию и в каких случаях стоит выбирать, зависит ли выбор стратегии от нозологии, или от региональной специфики, или от каких-то иных факторов, а также выявить недостатки этих стратегий

×
×
  • Создать...